Мы используем файлы cookie, чтобы сайт работал и становился удобнее. Продолжая пользоваться «Думайте», вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности.

Показать все результаты

Ничего не найдено

Доступна новая версия приложения

Версия

Скачать

Демография без нимба: почему разговор о рождениях не должен превращаться в проповедь

5 дн. назад авторская
184 11 5 мин

Мой дорогой читатель, снова сядем у камина. Огонь трещит, чай остывает. И снова, и снова, и снова люди ищут простые ответы там, где лучшие умы не могут дать хотя бы сложный. Вот и в разговоре о демографии происходит то же самое. Вместо того чтобы честно посмотреть на жильё, зарплаты, медицину, страх будущего и усталость женщин, нам предлагают красивую и простую формулу: «Мы отвернулись от Христа — поэтому и не рожаем». В ней есть боль за страну. Есть цитаты из Писания. Есть трогательная генеалогия. Но есть и один большой подвох: она объясняет всё — и потому не объясняет ничего.

Давай, как всегда, проверим эту картину на прочность. Не для того, чтобы спорить с верой. А для того, чтобы понять, как из ностальгии по прошлому рождается аргумент, который не помогает настоящему.

Косточка первая: крестьяне рожали не потому, что были святыми

Автор пишет: «Наши прадеды и прабабки имели от шести и больше человек детей. Мы назовём их безответственными, назовём их дураками?» Нет, мой читатель. Мы не назовём их дураками. Но давай посмотрим на их жизнь без нимба.

Крестьянская семья с восемью детьми — это не выбор. Это необходимость. Дети были рабочей силой. С пяти лет — пастухи, с семи — помощники в поле, с двенадцати — полноценные работники. Детская смертность была чудовищной: из восьми рождённых до взрослого возраста доживали трое, четверо, в лучшем случае пятеро. Женщина рожала почти непрерывно не потому, что была духовно выше нас. А потому, что не было контрацепции, не было выбора, не было медицины. Рождение ребёнка было не актом веры, а биологической и экономической неизбежностью.

И вот что важно: когда у крестьян появился выбор — когда пришли контрацепция, медицина, городская жизнь, — они стали рожать меньше. Те же самые крестьяне, те же самые христиане. Вера не изменилась. Изменились условия. И если мы хотим понять, почему сегодня люди не рожают, мы должны смотреть не только на небо, но и на землю. На жильё, на зарплаты, на садики, на школы, на медицину. Автор называет это «экономическими оправданиями». Но для человека, который выбирает между вторым ребёнком и съёмной квартирой, это не оправдание. Это реальность.

Косточка вторая: религия не гарантирует рождаемость

Автор утверждает: «Мы отвернулись от Христа. Вот в чём наша трагедия, вот где корни всех наших сегодняшних бед». Звучит убедительно. Но давай посмотрим на факты.

Италия. Испания. Польша. Ирландия. Страны с глубокими католическими традициями, где вера до сих пор играет огромную роль в жизни общества. И что? Коэффициент рождаемости в Италии — около 1,2. В Испании — около 1,1. В Польше — около 1,3. Это ниже, чем в России. Люди в этих странах не «отвернулись от Христа» в том смысле, в каком говорит автор. Они ходят в костёлы, крестят детей, венчаются. Но рожают меньше, чем их бабушки. Почему? Потому что вера — это не единственный фактор. Экономика, урбанизация, образование женщин, доступ к контрацепции — всё это работает сильнее, чем проповедь.

А теперь возьмём Израиль. Светское государство, где религия не является государственной идеологией. Коэффициент рождаемости — около 3. Выше, чем в любой христианской стране Европы. Почему? Потому что там есть культура семьи, поддержка государства, чувство общности. И да, там есть религиозные общины, которые рожают много. Но не только они. Светские израильтяне тоже рожают больше, чем светские итальянцы. Значит, дело не только в вере. Дело в том, как общество устроено.

Косточка третья: «аборты — это убийство, но запрещать их не надо»

Вот здесь, мой читатель, автор сам себя загоняет в ловушку. Он говорит: «Аборты — это убийство. Но запрещение абортов не решит проблему демографии». То есть, с одной стороны, это убийство. С другой — мы не будем с ним бороться, потому что это неэффективно.

Я не буду спорить с тем, что аборт — это трагедия. Но если ты веришь, что это убийство, ты не можешь говорить: «Давайте не будем это запрещать, потому что запрет не поднимет рождаемость». Ты должен говорить: «Давайте снижать число абортов, потому что это убийство». Это логическая последовательность. А если ты говоришь, что запрет не поможет, ты фактически признаёшь, что проблема не в морали, а в эффективности. И тогда весь религиозный аргумент рассыпается.

Более того, автор сам приводит статистику: «Аборты делают или молоденькие девушки, или вполне благополучные замужние женщины, имеющие уже двух детей». И тут же делает вывод: «Что делать с остальными незапланированными беременностями?» Но это же не аргумент против борьбы с абортами. Это аргумент за то, чтобы работать с причинами: с контрацепцией, с образованием, с поддержкой семей. Автор сам показывает, что проблема сложнее, чем «запретить или разрешить». Но вместо того, чтобы искать решение, он уходит в проповедь.

Косточка четвёртая: генеалогия как аргумент

Автор рассказывает о династии священников Правдолюбовых: «Те ответвления рода, которые не принадлежали к Церкви, не дали потомства, продолжения, и только те наследники фамилии, которые принадлежали к Церкви, цвели и плодились».

Мой читатель, это трогательная семейная история. Но это не аргумент. Это анекдот. Один род, одна семья, одно наблюдение. Из него нельзя сделать вывод о всей стране. Точно так же можно найти семью, где все были атеистами и родили по пять детей. Или семью, где все были верующими и детей не было. Частный случай не доказывает общую закономерность. Это как сказать: «Мой дедушка курил до ста лет, значит, курение не вредно». Логика хромает на обе ноги.

Что делать вместо проповеди

Мой дорогой читатель, я не прошу тебя перестать верить. Я не прошу тебя смеяться над чужой религиозностью. Я прошу не подменять сложный разговор о демографии красивой сказкой о потерянном рае.

Настоящая проблема рождаемости — не в том, что люди перестали ходить в церковь. Она в том, что люди перестали хотеть рожать. А не хотят они потому, что боятся будущего. Боятся, что не смогут прокормить. Боятся, что негде жить. Боятся, что останутся одни с ребёнком на руках. Боятся, что мир, в который они приведут нового человека, окажется слишком жестоким.

И если мы хотим, чтобы рождаемость росла, мы должны работать с этими страхами. Не проповедью. А жильём, медициной, садиками, зарплатами, уверенностью в завтрашнем дне. А вера — это личное дело каждого. Она может помочь человеку решиться на ребёнка. Но она не может заменить ему квартиру, работу и медицинскую страховку.

Ибо там, где заканчивается знание, начинается не только удобная ложь, но и удобная ностальгия. А ностальгия, мой читатель, всегда красивее настоящего. Но только настоящее стоит того, чтобы его менять.

41 %
66 %

Комментарии 31

Войдите, чтобы оставить комментарий.

уровень 5 в 4 дня
"Вместо того чтобы честно посмотреть на жильё, зарплаты, медицину, страх будущего и усталость женщин" Жильё - очень важный фактор, согласен. Однако, почему у тех у кого с жильём нет проблем не особо многодетны? Если всем раздать кучу жилья исправит ли демографию? По моей оценке, не особо. Зарплаты - как ни странно, чем больше люди зарабатывают, а точнее, женщины, тем ниже рождаемость. Безусловно, деньги на семью нужны. Но опять же, если всем раздать много денег, поднимет ли это рождаемость? Тоже не особо. Медицина - считаю, что она в России на очень высоком уровне. Чего не хватает? То, что аборты относятся к ОМС - вот это беда... Так что с этим пунктом не согласен вообще. Страх будущего - а кто обеспечит будущее? Государство? Как оно должно его обеспечить? Какими указами? Почему инородцы в России рожают по 3 и более детей, а Русские 1 и менее? Почему они не боятся будущего? Возможно, как раз их религия. Усталость женщин - частично готов согласиться. Но в аспекте демографии важно дискриминация мужчин на уровне законов.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Юрий, вы затронули очень интересные вопросы. И когда писалась статья я сам думал об этом. И пришел к выводу, что дело не в религии. Как раз таки РФ не очень религиозная страна, а каталические страны прям очень религиозные. Каждые выходные множество людей ходит в храмы. Семьи молятся да столом и тд. Но разницы нет. И вот мне так кажется что дело в ожидаемом будущем. Почему мигранты рожают? Потому что они оказались в условиях, которые значительно выше, тех, в которых были до этого. У коренного населения есть изначальная цель(базовый минимум) тут появляется первый ребенок и с этим проблем в нашей стране нет. Но ни один человек не хочет жить хуже. Чтобы обеспечить двое и больше детей базовый минимум улетает в небеса, потому что пока у тебя ребенка нет ты плохо понимаешь какие это траты, а потом когда с тратами становится всё ясно, ты понимаешь, что второй ребенок это бюджетная яма. Почему? Раньше с детьми очень сильно помогали бабушки и дедушки(я не говорю про совсем стародавние времена, но лично меня и моего брата даже одевали бабушки) сейчас бабушки и дедушки работают. Нынешняя демографическая яма кстати идёт из 70х, а не потому что сейчас не хотят рожать. Последствия нынешней демографии мы так же ощутим через 30 лет. Ну логика ясна я думаю. И да мигранты привыкли жить в бедности. Тех же Уиган взять они подают очень много и ни видят ничего постыдного в попрошайничества. Но коренное население выше того, чтобы жить в попрошайничества и нищете. В общем дело не в вере, а в разница запросов. И эта разница запросов она тоже не идейная какая то, а закономерная
Полезно
Уместно
уровень 5 в 4 дня
Александр, "гонка за базовым минимумом" - согласен, что есть этот фактор. Считаю его очень значимым с точки зрения демографии. Вопрос в том, как выйти из этой гонки на уровне всего народа? Как будто опять нужна большая сила для этого. И как будто это вера. "сейчас бабушки и дедушки работают" - а вот это действительно важный фактор, в отличии от жилья, зарплаты, медицины, садиков, школы. Об этом есть сильный материал: dumaite.ru/vitalij_paxter/32 "Нынешняя демографическая яма кстати идёт из 70х" - да, но нет. Она идёт с 1917 года, когда в СССР разрушили институт семьи. Но возникает вопрос: у богатых людей всё шикарно с "базовым минимумом" - они могут дать своим детям всё. Они могут бабушкам и дедушкам обеспечить любую жизнь, чтобы они сидели с детьми. Почему не наблюдается прямой зависимости между количеством денег и количеством детей. А на самом деле обратная картина - чем больше денег, тем меньше детей.
Полезно
—
Уместно
—
уровень 1 в 4 дня
Юрий, насчёт богатых есть огромное количество многодетных. Взять ту же Джоли у которой 30 детей. Да 95% из них приемные, но тем не менее. Володин 4 детей. У Грефа трое детей. Тут тоже нет какого то единого вывода. Среди богатых и сверх богатых есть как те у кого много детей, так и те у кого нет детей или есть один. Последний в моем списке, но не по значению Павел Дуров имеет шестеро детей. Ещё раз подчерну именно то, что я хотел сказать статьёй. Проблема демографии является слишком сложной , чтобы иметь простой ответ. Моя статья не о том как решить проблему демографии, моя статья о том, что эта проблема на данный момент не имеет ни то что простого ответа, она не имеет даже сложного. Многие государства и лучшие умы пытаются понять, почему демография в упадке и пока единого ответа нет
Полезно
Уместно
уровень 5 в 4 дня
Александр, ещё 3 года назад провёл исследование и выявил 69 факторов, влияющих на демографию. Записал видео. Так что ответ есть, но готовы ли его услышать - это другой вопрос. Согласен с тем, что проблема сложная и многофакторная. Но фактор веры очень весомый и он выше экономического.
Полезно
—
Уместно
—
уровень 1 в 4 дня
Юрий, хотелось бы ссылочку, даже интересно глянуть
Полезно
—
Уместно
—
уровень 5 в 4 дня
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Юрий, ну я глянул. И разбор конечно тянет либо на одну огромную статью , либо на сотню маленьких. По многим пунктам с вами там согласен, но и много действительно смешного для меня было, а именно не доказанных теорий. Самое забавное что логичный факт, что чтобы люди плодились должна быть хорошая экология, в дребезгом разбивается об реалии. Индия, Китай и Африка тому железное свидетельство. В общем могу сказать, что в целом 30 минут потрачены не зря и возможно я разберу ваше видео
Полезно
Уместно
уровень 5 в 4 дня
Александр, благодарю за оценку. Опубликую видео здесь. Буду рад вашему разбору. Экология в любом случае имеет значение. Важно ведь не просто, чтобы дети родились, но и родились здоровыми. Дети рождённые на месте радиационных или химических катастроф намного чаще имеют проблемы со здоровьем. А значит могут не оставить потомства.
Полезно
Уместно
уровень 4 в 4 дня
Получается на сейчас вырисовываются две картины. В одной говорят что нужно обеспечить стабильность и хорошие условия для рождения. В другой утверждают что условий ждать не нужно. И необходимо имея то что имеем, увеличивать рождаемость и действовать несмотря на временные трудности. С одной стороны я согласен с тезисом Александра Комягина. Сам так думаю сейчас. Что нужно иметь хотя-бы минимальные блага, более менее твёрдую позицию по жизни, устоявшуюся личность и хорошие взаимоотношения со второй половинкой. Но, с другой стороры, если будем так все думать то рождаемость априори не повысится. Значения будут такими же, и как писали некоторые – через 50-100 лет русские вымрут. Нужно найти промежуточную позицию между двумя этими лагерями. Ведь, хороших условий в принципе до нас никогда не было. Войны, голод, тяжёлый труд, революции, рабский уклад жизни... У моих прадедушек было по 7+ детей. У моих бабушек по 3–5 детей. У моих родителей и поколения 40-50 лет 1–2 ребёнка в основном. А далее? 1 и менее? Сейчас в Европе родители видят, что дети в свои 20-30 лет живя с ними не хотят детей – ведь нет условий. И не дожидаясь внуков, заводят собаку! Вот, к чему всё идёт.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Аргумент - дайте квартиру и я рожу - это про инфантилизм. Можно конечно начать доказывать с пеной у рта про СССР, но у нас не СССР и никогда он не будет. Не рожаем тогда совсем никогда? И забегая вперёд - родители не должны делать выбор рожать или нет, исходя из возможности/невозможности обеспечить квартирой каждого своего ребенка. Кстати, я 4-й ребенок в семье, а сейчас и сама мама. Мне есть что сказать по этой теме 😉
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Я живу в России. Сюда приезжает множество мусульман , как видно по одежде - хотя бы внешний вид говорит о соблюдении заповедей своей религии, у всех них - много детей. И рожать они начинают сразу, не дожидаясь когда будет квартира, на медицину не жалуются, на образование тоже. Они живут здесь, в России - и рожают. Наши семьи даже выплатив ипотеку - не рожают больше двух, а очень часто и одного. В тех же условиях. Или всё таки рожать нужно только имея возможность обеспечить ребенка всем материальным? Помню было такое в истории уже, когда кое-какие государство не рекомендовало рожать семьям, где материальное положение не высокое. Конечно, из лучших побуждений, чтобы ребенок не страдал в бедности. Не рекомендовали рожать больным и больных - из лучших побуждений. Но чистым арийцам аборты были запрещены. Не рожать пока нет квартиры, или обеспечьте сначала квартирой - аргумент не рабочий. Проблема более глобальна. И называя, что у наших людей ювенальное мышление, мне хочется добавить, но я сдерживают, боясь ошибиться - наш народ поддерживает евгенику как идеологию, как бы страшно это не звучало.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Аборты делают в экономически развитых странах. Нет такого понятия, что аборты делают бедные. От нашего взора не скрыта жизнь богатых - это не увеличивает количество детей в семье. В городе, где вы живёте, есть же обеспеченные люди? Вряд ли они рожают больше двух детей. Дело всё таки не в деньгах, а в головах. Вся Европа вымирает. Африка рожает. Африка рожает не потому, что им нечем убить своих детей.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 4 дня
Вы всерьез считаете перечисленные страны - глубоко христианскими, сам народ? Или вы считаете католицизм глубокой религией? Тогда вы плохо знаете и то, и другое. Самый яркий пример, - в православие - глава церкви - Бог, в католичестве - Папа. Которые давно пошел на уступки современных европейских идеологий, которые не обошли и вышеперечисленные страны
Полезно
Уместно
уровень 5 в 4 дня
"религия не гарантирует рождаемость" - религиозные люди рожают больше. Это неоспоримый факт. И, по польшей части, со всеми религиями так: и иудаизм, и ислам, и христианство. "Экономика, урбанизация, образование женщин, доступ к контрацепции — всё это работает сильнее, чем проповедь." - всё, что вы указали действительно влияет. Но, возможно, фактор веры перебивает всё, что вы указали. "аборты — это убийство, но запрещать их не надо" - высказывался в другом месте. Повторю. Полный запрет может быть контрпродуктивен, а вот сокращение раз в 10 - точно надо всеми средствами достигать. "Настоящая проблема рождаемости — не в том, что люди перестали ходить в церковь. Она в том, что люди перестали хотеть рожать." - А почему люди перестали хотеть рожать? Почему таджики, узбеки, евреи не престали хотеть рожать, а Русские - перестали? В чём разница? На мой взгляд, вера - чуть ли не главный фактор отличия. "И если мы хотим, чтобы рождаемость росла, мы должны работать с этими страхами. Не проповедью. А жильём, медициной, садиками, зарплатами, уверенностью в завтрашнем дне." - Всё, что вы перечислили в качестве решения вопроса демографии не сработает. Пример Южной Кореи вам в помощь.
Полезно
Уместно
—
уровень 4 в 4 дня
Дабы автор записи на которую вы отвечаете увидел ответ, и читатели этой записи увидели на какую статью даётся ответ – нужно ссылку на отвечаемую статью оставить в тексте. Так и подписчики увидят на что был дан ответ этой статьёй. И автору той статьи придёт уведомление что его материал упомянули.
Полезно
Уместно
—
уровень 1 в 4 дня
Израиль я бы вообще не рассматривала и не сравнивала ни с кем. Нужно знать историю этого народа, чтобы понимать - они своеобразные.
Полезно
—
Уместно
—

Оценить запись

41 %
66 %
Категория
75 %

Категория записи указана верно?
Политика и Общество

Тематики
94 %

Оцените качество выбора тематик

Поделиться